叶依女士谈眼中的钟南山院士

   
《想法决定活法》作者叶依女士谈眼中的钟南山院士（二）

　　谈钟南山院士令人感动的事情

　　39健康网：您在写这本书的时候，钟院士有没有什么特别的事情让您印象深刻，愿意和我们一起分享一下？

　　叶依女士：比如说健康方面，钟院士去开会，哪怕是1-2天，他都会带上拉力器，5条的那种，他那种传奇式的肌肉就是这样来的。他一拉就开了，我拉其中的一条，都是纹丝不动的。人的力量悬殊居然这么大。

　　39健康网：钟院士一般在什么时候做运动？

　　叶依女士：运动是随时的。家里有简单的单、双杆、跑步机，下班后先锻炼，再吃饭。开会的时候，席地就做俯卧撑，比如拉力器，说话的时候，就刷刷的做起来了。他做运动，不是有特定的时间，特定的环境。

　　39健康网：钟院士有没有什么事情让您特别感动的？

　　叶依女士：那讲一下工作上的吧。比如他出诊，我就会在旁边看。有的人可能觉得出诊是多枯燥啊，他跟病人讲的都是地方话，我都是听不懂的，当然，他的病人全国各地都有，但本地的还是比较多。我在那儿静静的拍照、记录，每一次都是很有收获的。

　　39健康网：比如？

　　叶依女士：比如他对病人的态度，有些病人身上气味刺鼻、又很穷、或是说话又听不清，钟院士对待这样的病人，就是很平静，用两只手往病人肩上这么轻轻一摸，病人一下子就缓下来了，不绷着了。钟院士就开始帮病人看指甲，摸腮啊，查喉啊，听脉搏，病人完全就放松下来了，很神奇。因为他是大专家，很多病人都是很紧张的。他为病人缓解的办法很多，常见的办法就是很安静的听病人一句句的讲，特别的耐心，就像是一个知心的故交在听朋友讲离别后的事情。

　　有时病人会喋喋不休的讲上10分钟，钟院士始终耐心的听，听完过后，钟院士会打开病人的心结，如果有心理问题，就会跟他说你的精神是如何的紧张，如何的不放松，如果解决了这个问题，你的病可能就好了一半。经过叩诊、看片，他就会得出一些结论。比如，有些病人在其他医院检查出来是癌症，钟院士检查下来，就说，“我看你这个不像是癌症，好像就是一个感染。”有一次，有一个男孩，当时眼泪就下来了，他说，“您就是救了我一家啊”。因为这个男孩父亲因为癌症已经去世了，母亲也查出癌症正在住院，如果这个男孩也是癌症，这一家就完了，没顶之灾啊。这种情况（误诊）钟院士都会打给医院的主治医生或是院长，或是打电话给医院要求给病人转院。有的病人，钟院士也会告诉他，你这种情况可以不用跑这么远的路，你可以就近治疗，有什么情况，可以跟我的助手打电话，助手会转告我。

　　所有的这些，完全是一种慈父慈母的心肠。作为一个病人，比如排了2、3年的号，这种温暖，是值得的，一辈子都不会忘记。有一次我问他，这些诊断的办法如果换了别的医生会觉得太耽误时间，现在都高科技了，一检查，什么都明白了。钟院士非常认真的讲，其实不是的，我这些办法是对诊断很有帮助的。比如，他会去捏病人的肌肉松紧肌等，他就说：摸肌肉就可以估计这个病人患病的时间，摸指甲可以了解病人肺部的情况等。

　　很多病人来看病，年龄都比他小，很少有75岁的病人。当然能挂上他的号，找他看病的，一般都是病情很重的了。他几十年养成了习惯，无论病人年龄大小，当病人坐在触诊床上，脱鞋的时候，他帮病人把鞋放好，用胳膊垫着病人的脖子，扶着他慢慢的躺下，触诊完成后，再慢慢扶着病人坐起来。遇到病重的病人，他还替病人把鞋捡起来，再帮病人系鞋带。他在做这些事情的时候，都是很自然的。这一切的行为，你都可以感觉到，他对生命怀着深深的敬畏。说他是“大医”，真的是。

　　谈钟南山院士是一个透明、完美的人

　　39健康网：上次您谈到钟院士是一个“透明的人”吗？

　　叶依女士：是的，透明的人，清澈见底，就像玉石沉到水底。

　　39健康网：您对他的了解越来越深，年前您觉得他是这样一个人，几年后还是这种感觉吗？

　　叶依女士：几年前他是这样，几年后还是这样，说一句煽情的话，我这一生很荣幸，遇到了他。很多我认为不能实现的东西，现在就觉得，人生不过如此吧，想开，看开。像佛教说的，想开，放下。

　　39健康网：您上次也有谈到钟院士的高度很高，那您是怎么样跟他“平聊”的呢？

　　叶依女士：其实聊的时候跟我们平时聊一样的，只是他说出来的话是有一种高度的，让人恍然大悟，噢，原来是这样。

　　39健康网：很多人对钟院士的感觉是有点“高不可攀”的，是这样的感觉吗？

　　叶依女士：“高不可攀”，我觉得，有这样的看法、想法，是非常很正常的。

　　39健康网：钟院士在工作、生活上好像都很完美，您觉得他是一个完美的人吗？

　　叶依女士：很多人都说他，在各方面都很全面，非典期间的他的一位女上司是这样说他的，在如今的医学界，像钟院士这样，既有人品，又有医德，又有医学技术水平的人，实在是德、智、体、美、胆俱全，胆是指胆识，坚持正义的声音，像这样的人，真是很少很少。她说，你看很多人在医学上，技术很超前，一流，但在医德上，可能就未必了，大专家，总要摆摆谱。有的专家医德非常好，在技术上，未必又过人。

　　谈钟南山院士的压力及大胆

　　39健康网：钟院士有没有谈到过他的压力？

　　叶依女士：压力是我们每个人都面临的，尤其是我们现在的上班族，都是头上顶着的。我跟钟院士聊过这个话题，因为我看他每天面对沉重的压力，还挺快乐的。

　　我就问他：现在有一个辉煌的事情，你可以十年做完，可以一年做完。一年做完可能就牺牲了，生命就结束了。如果十年做完，十年中可以举一反三，得到很多的收获，可能还延年益寿。那我们来做个选择，我们是选择一年还是十年做完？结论一下就出来了，钟院士说，那就放下压力就是了。我们为什么非要选择一年完成，结束生命不可呢，如果生命没有了，什么都没有了，那有什么意义呢？有再大的能力，再出众的才华，随着生命的结束，一切都没有的。如果生命继续存在，属于我们个人的能量，会继续发挥我们的价值。所以说，战胜什么样的难题，来延长生命，都是很有意义的事情。

　　39健康网：有很多人都说钟院士很“大胆”，您跟他接触，有没有发现过他特别“大胆”？

　　叶依女士：我觉得他的这种“大胆”，是一种坦荡的胸怀，实际上，他非常崇尚真实，他也不是凭着心头的热血，把事情说出来，他会把说真话，作为一个做人的标准，是一个人品行的体现。如果明明知道这个事情是错的，还偏偏要说是对的，为什么？明哲保身。保什么？保持下来后，泯灭的是你自己的人格。

　　39健康网：钟院士其实也遇到这方面的压力吧，他有没有谈到过怎么样看待这些问题的？

　　叶依女士：这是一种残酷的抉择，最典型的例子就是非典时，一边是真实，一边是伪善，一边是真，一边是假，你选择哪一方面，残酷的抉择就交给你了，有人会选择这个，有人会选择那个，他当时就是做了这样一个选择。

　　39健康网：他那时应该也是承受了很大的压力。

　　谈《想法决定活动法》的内容重点

　　39健康网：我们还是谈到这本书吧，有网友说，钟院士是一位呼吸方面的专家，以他为主来谈他的养生理念，是否合适呢？

　　叶依女士：网友提出来的问题， 也是我想过的问题。他是呼吸方面的专家，所以呼吸方面的内容就谈得比较多。佛教有一句话“生命气也”，把生命的问题就讲得很清楚了。从这个角度讲，呼吸是第一重要的。患病最普遍的是呼吸系统疾病，100个人里有多少人是咽炎的？把呼吸系统疾病作为重头戏，是一点问题也没有的。

　　39健康网：我看您在书里也是侧重去讲了这方面问题的。

　　叶依女士：是的，比如感冒、咳嗽，尤其是咳嗽的问题，咳六周、八周了，大夫一看，是不是肺炎啊，支气管扩张啊，抗生素全都用上了，六成的病人都被误诊，有谁知道呢？在以前，我是不知道。我曾经咳过很长时间，什么样的药都用过了，都不好，那抗生素来了，但，用了，还是没有效果。

　　39健康网：那您觉得这本书还是有很多东西可以给民众去接受的。

　　叶依女士：非常具体的一些东西，比如呼吸，钟院士说的，呼吸你做对了吗？呼吸谁不会啊？钟院士告诉你如何正确的呼吸。像新闻发布会的时候主持问我，得到了什么样的体会、知识？比如早餐，早吃好，午吃饱，晚吃少。钟院士说了，早上是高能量，高维生素最易吸收的时候，早上牛奶、鸡蛋、坚果等，要多吃。钟院士每天早上吃一个橙子，或是榨汁，一天的维生素就解决了。像上班族，如果能量足了，工作效率就会很好了。

　　39健康网：像书中谈到的很多观点，可能是民众日常中觉得这样是对的，但书中谈到是错的，您觉得民众容易接受这样的新观点吗？

　　叶依女士：我觉得是容易接受的。因为这本书可信度是高的。钟院士不仅在呼吸疾病方面很专业，他本身的健康状态，他的健康生活，本身就是一书，他本身就是一个健康的践行者，可以让网友去借鉴。

　　39健康网：我看这本书在封面，里面的设计等也没有特别去突出，您会不会担心会淹没在养生书里？

　　叶依女士：淹没是有可能的，取舍都在读者，市场是残酷的。我觉得淹没与不淹没都是好事，只要市场是好的，大家都是非常需要这样的图书，读者选择了这本书，我高兴，出版社也高兴。但，如果读者拿着两本书的时候，他选择了另一本书，我也为他感到高兴，毕竟他选到了更适合他的书。

　　39健康网：这本书出来后，您周围的朋友也都看了吧？他们觉得怎么样？

　　叶依女士：昨天有朋友跟我说，拿到这本书后，就马上按照书上的开始学。

　　39健康网：我看到这本书上还是有很多详实的数据，而且很多具体的事情，也容易去操作。

　　叶依女士：是的。比如一些老年人居家要注意的事情，我们很难去注意。像现在老年人经常外出旅游，发生过很真实的事件，有一个电话，迷糊的去接电话，一把抓空，牙磕到床上，人摔到地上了。年轻人没事，但老人的问题就大了。还有一些带棱带角的实木家具，年轻人磕一下，碰一下没事，没事，像有糖尿病的老年人他们就受不了。暖瓶里的水，烫到老人，洒到地上，老人摔一下，这些对老年人来说，都是危险因素。

　　39健康网：我看这本书里，您对这些细节都讲得很清楚，很实用。您出完这本书，决定还要再继续出吗？

　　叶依女士：有可能。

　　39健康网：能不能透露是哪方面的书呢？

　　叶依女士：我的散文集马上准备出了。我1980年开始写诗的，今年准备出一本散文诗集。

　　39健康网：会不会继续出跟钟院士相关的书呢？

　　叶依女士：有可能。我现在不想这么快的写了，钟院士这么忙，还要去校对，查资料，我写得不全面，他要帮我补充，无形中给他增加了太大的工作量，实在不忍心。如果某件事启发我的思路，不写不行，那可能就会再写了。

　　39健康网：行，那我们还是期待您的散文诗集早日出来，也期待您再出与钟院士相关的书藉，最后我们也祝叶依老师的这本书越卖越好。

　　叶依女士：谢谢。

　　39健康网：谢谢。

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　　 【专题】39独家专访：叶依女士谈《想法决定活法》及眼中的钟南山院士