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沈晔华
主任医师肿瘤内科
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京东互联网医院
专业擅长：1.肝癌、 胰腺癌、肠癌、胃癌、转移性肝癌、转移性肺癌、胆囊癌、胆管癌等的诊断和治疗；2.肿瘤微创消融治疗，包括微波或射频消融治疗原发或转移性肝癌、肺癌、胸腹壁肿瘤，海扶聚焦超声（海扶刀）治疗肝癌、胰腺癌、腹盆腔恶性肿瘤、胸腹壁等部位恶性肿瘤，动脉灌注化疗栓塞（介入治疗）治疗原发或转移性肝癌、胰腺癌、腹盆腔转移癌，药物消融、氩氦刀冷冻治疗等；3.肝癌、胰腺癌的新药临床试验。
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执业证书：1105******84
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患者信息
患者：
性别：* 年龄：*岁
主诉：
胸腹水刚开始是血色的，后来变成淡黄色的。
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患者
图文问诊
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沈晔华医生
您是否有去线下医院就诊的经历？
患者
首先在宁夏中医院看的，之后在宁夏医科大学附属医院看的。 在宁夏中医院做了一个病理组合切片，给出的一个结论，大概就是说是肺鳞癌。 后来附属医院呢，一直在这个抽胸水，但是在胸水中三次检查也没有发现癌细胞。 目前呢胸水不少，持续有，据那个大夫说是看到了病灶，但是在胸部CT报告单上是没有写上的。 附属医院这边大夫的意见就是肺鳞癌让化疗做了一个基因检查，用的是胸水上清液做的。没有适合的靶向药物。根据基因公司医生的看法，胸水的沉淀物中有异性细胞，但是比较少，不能确定是癌细胞，更不能确定是什么类型的癌细胞。 请问根据目前所有的资料能否判定一定是肺鳞癌？有没有可能是其他的病因导致的这种症状？没有必要继续做pet CT？
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患者
未用药
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患者
线下还去了那个****的**医院，找了一个专家，**医院的专家说，只要在胸水中找到一次癌细胞，就证明一定是癌症，她赞同宁夏附属医科大学的看法，是肺鳞癌
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患者
基因公司的人只找到了一个和肺鳞癌不相关的突变，大概是和白血病有关的。
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患者
当前呢，基本上没有采用相关的治疗。因为大概一周前，新冠阳了转阴。
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患者
当前的病人身体也较为虚弱。转阴之后可能没注意，还感冒了一次，又耽误了一周。
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患者
根据附属医院的医生的看法，目前不能做穿刺，好像说那个胸腔膜大概*厚，好像也不容易找到这个病灶之类的。
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患者
后来家属问能需不需要做petct？那个附属医院的大夫说没有必要。
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患者
不知道您是怎么看待这些资料和这种情况？有没有可能不是癌症，而是其他的一些原因导致的胸水。
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患者
附属医院的人好像告诉我们说是肺鳞癌晚期，4期。
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患者
出院前在附属医院也做了一次CT，那个医生说看到了病灶，但是呢，报告单上也没有白纸黑字的写上。
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患者
目前家里的人呢，也很迷茫，不知道是不是应该换一家线下大医院去看？？
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沈晔华医生
目前您提供的纸质报告没有看到鳞癌的证据，我没法下这个结论。
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沈晔华医生
如果说之前胸水中检查到过癌细胞的话，可以问医生，把报告拿到。
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沈晔华医生
肿瘤标记物和PET/CT我觉得可以做一下的
患者
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患者
嗯，宁夏医科大附属医院就是根据这个报告确认是肺鳞癌
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沈晔华医生
异形细胞，没有确认啊
患者
**医院的大夫看到这个，也认为说从细胞学上认为已经确认了是肺部。肿瘤
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患者
现在主要的情况就是有胸水，胸膜比较厚，
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沈晔华医生
哦，不同医院可能评价标准不一样吧，你要么把病理切片送到我们医院病**鉴定一下，算是**最好的病**了
患者
在之后的三次检测胸水都没有发现癌细胞
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患者
前面的资料您看过了吧，有那个癌胚抗原，还有什么片段，都没有显示，找到肿瘤
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患者
我个人感觉多个医生，对于前面那个病理切片的看法，都有些争议
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患者
出院前附属医院的医生口头说看到了病灶，但是在ct报告上又没有写上
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患者
我们目前很困惑。
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患者
附属医院又说不能做穿刺，可能说是病灶不好找，还有说是胸膜比较厚等等。
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患者
我的意思是说，他们说不能做活检。
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患者
刚刚完成了一个基因检查，这个基因公司的医生说胸水沉淀物中含有异型细胞，但是很少，不能确定是癌细胞，更不能确定癌细胞的分类
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患者
我现在最困惑的是，如果说没有癌细胞，那么胸水从哪里来的？什么原因导致的？
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沈晔华医生
有可能是有肿瘤的，但是胸水中含量少没有找到，当然也能排除其他病变，比如一些感染引起的胸水
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沈晔华医生
可以考虑PET做一下，如果有可疑的病灶，再去做针对性的穿刺，取得确切病理的可能性大一点
患者
您说的这个pet我们会做一下的。另外，说您说的其他感染引起的胸水，能不能再说的更确切一点？如果怀疑是其他感染引起的胸水，应该做相应的什么类型的检查？？
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沈晔华医生
培养啊
患者
您说的是叫组化培养吗？
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患者
我需要将您说的这个名词告诉我，将要去的本地医院
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沈晔华医生
不是的，胸水做细菌等培养，找病原体，还可以做专门针对细菌病毒等病原体的基因检测
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沈晔华医生
这个感染科比较专业的
患者
我们是在**这边。如果说将来**您工作的医院，去挂号住院的话，这个挂号住院方便吗？
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沈晔华医生
如果来我们医院的话，因为分科比较细的，所以得挂胸部肿瘤科门诊，一般做检查是门诊做的，不一定能住院。
患者
不能住院的话，是不是就没办法展开治疗啊？
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患者
我们尽量在当地把这些能做的检查做了，后面再决定是否去您工作的医院治疗，毕竟比较*，住院也恐怕是有困难的
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沈晔华医生
我们有很多治疗是门诊做，病床*紧张了
患者
如果是病菌感染引起的，是不是就说，治疗方法和肿瘤就完全不一样了吧？
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沈晔华医生
是的
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沈晔华医生
但是这种可能性比较小的，血性胸水还是肿瘤，结核可能大一些
患者
前面好像有一张检查是否有结核菌的报告，
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患者
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患者
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患者
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患者
您看到的目前的资料，刚发的第1个图片，是不是关于结核的？
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患者
目前病人并没有咳嗽，也没有不正常的发热现象，
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患者
还需要做哪些检查，排除是结核的可能性？？
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沈晔华医生
不是我的专业哦，我所知道的是做结核菌培养，还有抽血检查，具体问感染科专家吧
患者
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患者
您好，这张单子是不是细菌培养的？根据这张单子能不能排除是致病菌引起的胸水。
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沈晔华医生
没有细菌
患者
那就是说，可能是肿瘤或者是结核，对吧？
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沈晔华医生
有感染但培养不出来也有可能啊，罕见的细菌或其他病原体感染，当然可能性非常小的，还是肿瘤第一考虑，但是苦无证据不足
患者
如果排除了结核或者是细菌引起的胸水的可能性后， 还必须找到癌症病灶，或者说渠道确切的病理组织，才能开始治疗吗？
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沈晔华医生
我们医院是这样
患者
取到确切的癌症组织
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沈晔华医生
如果PET有可疑病灶，比如增厚的胸膜，或肺的肿块，或者其他部位转移，都是可以考虑看能不能做穿刺进一步明确的
患者
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患者
您好，这张图片能说明什么问题？
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沈晔华医生
这些化验都不能说明问题
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沈晔华医生
病理是肿瘤诊断的金标准
患者
现在有胸膜增厚，
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患者
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患者
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患者
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患者
结核菌，好像没有啊
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沈晔华医生
所以说可能性不大呀
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沈晔华医生
肿瘤第一考虑啊
患者
在肿瘤是第一考虑的情况下，但是又没有拿到确切的癌症组织，现在直接进行化疗，是不是有点仓促，还是就可以进行了？
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沈晔华医生
我们医院不可以
患者
您的意思是，还是想尽一切办法要拿到癌症病理组织，再开始做治疗方案，对吧？
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沈晔华医生
你还是做了PET再说吧，对良恶性鉴别还是有价值的，看到显示恶性可能大的部位就做个活检
患者
胸**直都有，不断的产生，是不是就是说，恶性肿瘤的概率大？
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沈晔华医生
概率大的呀
患者
做petct的话，在我们当地做，也是可以的，对吧？
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沈晔华医生
不清楚当地的水平
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沈晔华医生
你跟了解当地情况的人打听一下呗
患者
像pet CT，还有必要的穿刺取活检，在*院的门诊**做吗？
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沈晔华医生
有必要，能不能做介入科根据病灶位置进行评估
患者
我们当地的宁夏医科大学附院，是可以做的。但是我不知道做出来这个结果，和大医院会不会有什么差异？
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沈晔华医生
我也不知道啊
患者
您说的介入治疗，是化疗吗？
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沈晔华医生
介入科做穿刺
患者
因为已经做了基因检查，没有找到适合的靶向，目前我们这边当地医院直接说，只能做化疗
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沈晔华医生
没说做治疗
患者
像pet CT，还有必要的穿刺取活检，在*院的门诊**做吗？ 如果去了你们那边，挂你们的门诊号，就能够完成吗？不需要住院吗？
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沈晔华医生
患者
非常感谢，我明白了。
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患者
Petct的话挂哪个科？
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患者
还是挂介入科吗？
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沈晔华医生
都能开，内科外科啥的
患者
好的谢谢您。
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沈晔华医生
如果来我院，先挂胸部肿瘤专家门诊
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